Carmen Aristegui (CA): Es el filón migratorio, les propongo Fabricio, Ana Lilia, escuchar al comisionado del Instituto Nacional de Migración, Tonatiuh Guillén López porque Donald Trump dice “Si México no frena la migración pues entonces ahí le van los aranceles, 5% más 5% hasta llegar a 25” y coloca a México en una situación sumamente comprometida por el tema migratorio, Tonatiuh, gracias por tomar la comunicación, buenos días y bienvenido.
Doctor Tonatiuh Guillén López, Comisionado del INM (TG): Muchas gracias Carmen, un gusto el estar con ustedes.
(CA): Igualmente, ¿qué dices de Donald Trump, de la carta y de condicionar el tema arancelario a la cuestión migratoria de la cual eres experto?
(TG): Pues en principio Carmen es una posición muy negativa y sin fundamento, porque México no tiene ninguna responsabilidad en los flujos migratorios que tenemos de tránsito, de hecho mexicanos yendo a Estados Unidos en condiciones irregulares ya casi no existe, esta movilidad desde hace años, no de ahora, desde el 2007 bajó enormemente el flujo mexicano a Estados Unidos, ha persistido y crecido en Centroamericanos, lo cual es cierto, de hecho el año en curso tiene datos que nos surgieren que la movilidad desde Centroamérica, particularmente de Honduras es prácticamente la mitad de todo el flujo, duplica al del año anterior, ese es un dato cierto, sobre todo porque han sido movilizados una cantidad enorme de niñas y niños, lo cual es el gran cambio y junto con los niños evidentemente las mamás y algunos otros familiares, padres también y lo que el resultado es, Carmen, que el volumen se ha duplicado, es la estimación que tenemos y ha cambiado radicalmente, antes teníamos sobre todo hombres jóvenes y ahora el gran concepto que está en movimiento son familias y en ese sentido la valoración es cierta, si se ha duplicado el flujo, es una cantidad enorme, pero nuevamente México no es responsable de esa movilización y también México, hay que decirlo con claridad, México no tiene por qué asumir, en esa perspectiva, que pretende el señor Trump que asumamos, son asuntos completamente distintos, son asuntos ajenos; México no es quien genera, ni promueve este movimiento, ni tampoco es responsable del mismo.
Hacemos nuestra tarea en el sentido de lo que México define de manera soberana en política migratoria y hay que destacar el esfuerzo que ha hecho este Gobierno de enfocar la problemática hacia el desarrollo, que es finalmente la solución estructural, y no estar focalizados solamente en la atención de movimiento de personas, sino en los factores que promueven ese movimiento.
(CA): Bueno Tonatiuh Guillén López acorde a lo que plantea Donald Trump para efectos prácticos, ¿no hay manera o sí?, pregunto de que México dé entrecomillas “buenos resultados” para que el señor Trump no proceda de la manera en la que está amenazando.
(TG): Pues para decirlo en tus términos Carmen, no hay manera, ni política, es un asunto soberano de México, México tendrá que decidir y decida no en función de lo que piense el señor Trump, es una cuestión soberana por eso digo que no hay manera política…
(CA): No hay manera política y no hay manera material porque el flujo migratorio tampoco lo frenas así nada más, por decreto.
(TG): No, ni Estados Unidos Carmen, son escenarios humanos de gran escala que no le veo ningún sentido que los estemos viendo desde esta perspectiva de frenar o no, en este concepto de barreas que domina su paradigma visual al señor Trump y de muros, no hay manera desde ese sentido; y si hay manera si vamos al desarrollo, si vamos a calidad de vida, si invertimos en los niños y en la juventud, especialmente en Honduras y espero que de esta problemática y de esta discusión lleguemos a esta conclusión, no hay otra manera, no hay política ni material, ni de muros sino opciones de desarrollo.
(CA): El plan propuesto por CEPAL para desarrollar a Centroamérica del cual México le ha querido compartir y hacer partícipe a los Estados Unidos, simple y sencillamente ¿se hace a un lado con esta postura de Trump?, no parece interesarle.
(TG): Lo que yo creo que justamente hay que abrir esa puerta cada vez más, el plan de CEPAL sobre el desarrollo del Sur de México y Norte de Centroamérica es un documento importantísimo, especialmente en nuestra coyuntura y hay que también leer al Gobierno de Estados Unidos con su complejidad, no es solamente Trump, hay otra estructura política que ya está también moviéndose en esta dirección de desarrollo, especialmente entre los demócratas de su congreso y hay que abrir esa discusión también en el ambiente público de Estados Unidos y de México, no veo otra solución real, Carmen, al menos que sean, como ha sido en el discurso de Trump, pues una escenografía en donde México ha sido utilizado de manera muy agresiva y xenofóbica desde su campaña, en la presidencia, en las elecciones pasadas y evidentemente esto forma parte de la disputa electoral al interior de Estados Unidos, pero que utiliza la posición mexicana y la coyuntura mexicana, nuevamente, porque no es original, nuevamente con objeto de agresión como forma parte de su polémica al interior que tiene ahorita una situación muy delicada el Gobierno de Trump y él personalmente por todas las circunstancias que conocemos de lo eventual o real, vinculación con la coyuntura electoral y la intervención Rusa, por esa discusión que está en esa coyuntura en Estados Unidos, en mí impresión él está buscando como la mueve de foco y cambia la discusión, pero a mí gusto es una discusión electoral política de Estados Unidos en donde nuevamente está usando a México y nuevamente está usando a los flujos migratorios.
(CA): Tonatiuh Guillén López comisionado del Instituto Nacional de Migración, gracias que nos tomas la llamada, te sumas a este debate, a esta discusión que está teniendo lugar en estos momentos, gracias por estar aquí, un abrazo.
(TG): Un abrazo Carmen, muchas gracias.