Ciro Gómez Leyva (CGL): Tonatiuh, gusto en saludarlo. Buenos días.
Tonatiuh Guillén (TG): Qué tal, Ciro, qué gusto. Marco, buen día.
Marco Silva (MS): Buen día comisionado.
(CGL): Buen día, comisionado. Lo escuchamos ayer en la tarde con Azucena y usted dijo “no traigo en este momento las cifras”.
(TG): Estaba en un auto, perdónenme. Estaba en movimiento. Pero miren, sí hay un incremento en el trabajo de supervisión y de control migratorio en todo el país. Para ponerles en perspectiva, en enero tuvimos poco más de 7,500 presentaciones de extranjeros en condición irregular.
(CGL): ¿Presentación es detención?
(TG): Es decir que los agentes en aeropuertos o en puestos de revisión encuentran personas que no tienen situación regular en México…
(CGL): ¿Qué pasa con ellos?
(TG): Las presentan en la estación migratoria, se procesa su situación y se le notifica al consulado. Es todo un proceso jurídico de atención. Y finalmente, si es el caso, tienen retornos a su país.
(CGL): Siete mil 500 en enero, ¿y en febrero?
(TG): En febrero subió está cifra casi a 9,900, a 9,984: en marzo, subió nuevamente a 12 mil 746; y en lo que va de abril, no tengo el día de ayer, pero en los días previos fueron 1,259 situaciones de este tipo. Entonces son los números que tenemos ahora. Lo que quisiera enfatizar es que…
(CGL): Estamos hablando de 30 mil personas, Tonatiuh.
(TG): No sé si sea el ritmo que siga todo el mes… La cifra del trimestre sí.-
(CGL): Son números cerrados. Estamos hablando de 30 mil personas detenidas. ¡30 mil detenciones!
(TG): En el primer trimestre…
(CGL): Esto comparado con el primer trimestre del año pasado, ¿crece?
(TG): Mmm… Es ligeramente superior, casi igual. Pero frente a 2017 si es notablemente superior.
(CGL): A ver, entonces se lo digo en función de las cifras, la actual administración está deteniendo más migrantes de lo que se detenía en la Administración del presidente Enrique Peña Nieto.
(TG): Por lo menos comparando con el 17 y 18, en este trimestre sí estamos ligeramente arriba. No es tan distinto frente al 18. Pero la parte que es de subrayar, Ciro, es que el flujo se incrementó en el trimestre tenemos esa percepción en el instituto y la parte más preocupante es que incrementó debido a que hay un movimiento de mayor escala de familias y esto implica más mujeres, más niños. Y esa es la preocupación que tenemos.
(MS): Estamos hablando de las detenciones, comisionado, pero el tránsito también subió exponencialmente, o cómo se explica que por ejemplo la Patrulla Fronteriza solamente en el mes de marzo haya detenido o se haya presentado frente a ella más de 90 mil personas, que tuvieron que haber pasado justo por nuestro territorio.
(TG): Sí, sin duda. Ha sido un viejo problema de flujo irregular en México. Es muy grande, o sea no es un flujo pequeño. Solamente de centroamericanos calculamos que pueda superar 350 mil movimientos de este tipo al año.
(CGL): 350 mil al año.
(TG): Sí. Es un tema, reitero, de largo tiempo que por ello el programa del presidente López Obrador ha hecho mucho énfasis realmente la solución es el desarrollo y por eso los acuerdos con Centroamérica y la búsqueda de un mejor diálogo con Estados Unidos en este foco.
(CGL): 350 mil personas al año. Entonces, resumiendo: 7,500 detenciones o presentaciones en enero de migrantes centroamericanos; casi 10 mil febrero, 9,900; 12,746 en marzo; y los dos primeros días de abril 1,252, son las cifras oficiales. Hay un aumento ligeramente superior al número de detenciones en enero del 18, pero muy superior al de enero 17, y la causa principal de este aumento, usted la atribuye pues a que está entrando mucha más gente, muchos más migrantes.
(TG): Así es, Ciro, Y reitero que el cambio principal es en la movilidad de familias, ese es el gran tema. Es la percepción sobre todo pues evidentemente en Centroamérica y especialmente en Honduras, de que llegar a la frontera con Estados Unidos en familia es mucho más probable que sean objeto de asilo y de recepción en aquel país. Es parte del debate.
(MS): ¿Nada indica, comisionado, que las cosas vayan a cambiar? Es decir, si es tan atractiva esta, digamos, oferta de asilo por parte de Estados Unidos, el flujo continuará con una tendencia a la alza.
(TG): Por lo menos en el corto plazo, ese es nuestra estimación. de que tenemos esa “percepción” por el sistema migratorio de Estados Unidos que hay que subrayarlo, es muy abierto, muy positivo y efectivamente tiene más atención y consideraciones cuando hay movimientos con familias y pues es parte de la preocupación…
(MS): Porque esto que plantea el Gobierno mexicano como solución, digamos de desarrollar oportunidades de empleo y de bienestar en la frontera sur, sus cortinas de desarrollo y todo esto que ha explicado, pues son más bien soluciones a mediano y largo plazo entonces yo creo que, dígalo usted, el resto del año estaremos en la misma tendencia?
(TG): Mira, en el corto plazo es la probabilidad mayor. No es automático cambiar la situación socioeconómica, especialmente de países tan complicados como Honduras actualmente, pero tampoco hay que desechar que la inversión social, sobre todo en la inversión comunitaria no tenga efectos de corto plazo. Yo creo que ese escenario de ya entrar al desarrollo y la atención de jóvenes y niños es un asunto fundamental y hay muchas experiencias de que la atención directa a niños y jóvenes, pues genera otro resorte de vida, y es donde debiéramos estar focalizando esfuerzos.
(CGL): Muy bien. Pues le agradecemos la información, las 30 mil, casi 31 mil detenciones de migrantes que se han dado este año, en las 31 mil se han aplicado perfectamente los protocolos de la legalidad?
(TG): Completamente. Estamos obligados a hacerlo, Ciro. Y si hubiera alguna falla, o algún asunto que corregir, lo haremos con el mayor interés, porque la misión es justo eso, tener…
(CGL): Entonces no tiene reporte que en alguna de esas detenciones se haya violentado, violado algún derecho, derechos humanos.
(TG): No. Tenemos un diálogo muy abierto con los Consulados de los países, una comunicación muy directa. Hemos tenido situaciones en que sí nos expresan alguna preocupación y de inmediato reaccionamos. Yo creo que ese es el punto central de ese diálogo.
(CGL): Pues muchas gracias, Tonatiuh. Muchas gracias. Buen día.
(TG): Fue un gusto saludarlos. Buen día. Hasta luego.
(CGL): Pues anoche presentábamos cifras parecidas a estas, pero aquí están ya redondeadas, oficializadas por el Gobierno mexicano, por el instituto Nacional de Migración.
(CGL): ¿Que México no está deteniendo migrantes, decían por ahí? aquí están las cifras. No sólo los está deteniendo, está deteniendo más que en los últimos dos años del Gobierno del presidente Peña Nieto. 31 mil personas en lo que va del año.