Ciudad de México a 12 de abril de 2019
TG: Que tal muy buen día gusto saludarlos
MF: Pues ahí van de nuevo Tonatiuh,
TG: Si es un escenario que se está desarrollando aquí en el sur en la frontera, tenemos la intención de recibirles en el puerto de Ciudad Hidalgo, de darles algún refrigerio y atención básica, pero también para informarles de que no está el gobierno de México haciendo el mismo programa que fue en enero por lo que no estaremos emitiendo la Tarjeta de Visitante por Razones Humanitarias les haremos ver que la estancia y el cruzar México, está en una situación irregular procuraremos la atención básica que ameriten las personas especialmente los niños que desafortunadamente Manuel han estado siendo, creciente este número de manera deliberada y nos preocupa mucho, creo que hay mucha desinformación, hay en las últimas semanas, lo que hemos visto es un crecimiento en el movimiento de familias y sobre todo de mujeres y niños, entonces por consecuencia y esto no es casualidad, hay una promoción de ello especialmente en Honduras y lo que implica la movilidad de niños, pues me parece bastante irresponsable porque los están movilizando en condiciones muy precarias y hay que proteger a los chiquitos eso es lo que en realidad nos llama más la atención y en lo que estaremos focalizados en el cortísimo plazo.
MF: Oye Tonatiuh, la intención, me queda muy claro, el gobierno de México no asistirá a este grupo con las visas humanitarias que les permita su legal estancia en el país por lo menos un año no, que es lo que la Tarjeta que les entregan les permitía y pero ¿cómo le van hacer, como le van hacer para intentar detenerlos, porque ya tienen una buena parte de gente entre cubanos, hondureños, etcétera? Ahí en la estación de Tapachula en la Siglo XXI veíamos ahí momentos tensos hace dos noches, ¿cuál sería la estrategia pues para lograr detenerlos?, porque además creo que están entrampados en esta política humanitaria ¿no?, de no confrontar sino de cuidar ¿cómo estarían haciendo esa doble función?
TG: Pues por lo pronto vamos hacer una labor de convencimiento y de información y de atención a lo inmediato, te reitero son personas vulnerables en varios sentidos, pero en el cortísimo plazo tenemos un esfuerzo de información de explicación clara de lo que está sucediendo, entendemos también que esto es una coyuntura y de que también la estrategia del estado mexicano pues debe trascender la coyuntura y avanzar a salidas estructurales mayores ahí también subrayo que tenemos pues una situación donde los gobiernos de Centroamérica y especialmente de Honduras pues no hace su parte por el lado del desarrollo social y hay carencias múltiples, que ya todos conocemos, especialmente en Honduras y seguiremos que los estados hagan su parte y sean responsables de su población esa parte lamentamos que no se desarrolle en Honduras que en el Salvador también todavía existan esos espacios de este sociales de exclusión mismo a otras zonas de Guatemala pero el caso critico es Honduras Manuel eso es lo que está ocurriendo y también este hacemos la observación que estos movimientos pues son promociones no son eventos que surjan espontáneamente, hay una promoción, hay una publicidad, hay una difusión me imagino que también debe haber tráfico de personas en esas movilizaciones y la contraparte hondureña del estado no funciona adecuadamente para combatir pues francamente traficantes, que también detrás de ellos puede haber personas de buena fe que están procurándose o acercándose a estas movilizaciones pero me queda claro que la promoción es una acción de hecho que motive el tráfico de personas y esas desatenciones en particular del estado hondureño si nos preocupa y hay que hacerlas explicitas y no solamente entender que está en movimiento, si efectivamente hay personas con necesidades por atender pero también alrededor hay otro contexto del que debemos ser conscientes.
Marco Silva: Comisionado, mi pregunta concreta es ¿si hay una solicitud por parte de los gobiernos de Honduras y El Salvador a ustedes, aquí al gobierno de México para que hagan estas detenciones?
TG: No, no sé exactamente cuales detenciones Marco, pero si hemos pedido la colaboración a través de la cancillería de distintos maneras a los gobiernos de Centroamérica, y esa colaboración que también México está ofreciendo e impulsando a través políticas de desarrollo pues son las que finalmente deben matizar y reconducir la situación crítica social reitero especialmente difícil en Honduras y en eso se está caminando, la cancillería ha hecho una labor en ese terreno y ojalá no dure muy pronto para que no tengamos ya estos movimientos que estoy refiriendo.
MS: ¿Tiene usted una cifra reportada del número de migrantes centroamericanos que cruzaron esta madrugada hacia Chiapas?
TG: Lo que teníamos hasta la tarde de ayer eran alrededor de mil, mil 100 personas, este habría que hacer el balance en este momento pero ese es el número que tenemos.
MS: ¿Por qué ya se sumó gente en Ciudad Hidalgo, se está sumando, podría sumarse gente en Tapachula y a lo largo de la madrugada y recibimos videos durante toda la madrugada, mucha gente siguió llegando a la ciudad guatemalteca de Tecun Umán y quienes fueron los que promovieron digamos esta cruce no.
MF: ¿Hablan de 6 mil Tonatiuh?
TG: No estoy seguro Marcos este tendríamos que actualizar cifras pero pues sean mil o sean 2 mil el escenario es similar, o sea vamos hacer la atención y vamos hacer la información de manera muy explícita porque también hay mucha desinformación y manipulación, de lo que se espera en México o de expectativas en EU que como sabemos pues es uno de los momentos más excluyentes que hay, la política migratoria de los EU
MF: Lo dices muy bien es parte de la esencia de estas convocatorias no, generan una altísima expectativa sobre lo que pueden obtener y bueno luego viene una, pues un momento complicado como toda la gente que se ha estado quedando en la frontera de EU, o la de México-EU no?
TG: Correcto, es un escenario dificilísimo para las personas no es un paseo el que están haciendo, reitero mi preocupación con los niños hay una manipulación de la información de tal manera que están generando que familias que sean las que empiecen a moverse, ese es un cambio muy importante hasta el año pasado el perfil de este movimiento de migraciones eran hombres jóvenes en esencia el núcleo central, y ahora hay con familias y hay muchas más mujeres y sobre todos muchos más niños, y eso este mover niños si es otro escenario totalmente distinto.
MF: Oye Tonatiuh para ir redondeando entonces más o menos el grupo de gente que ustedes tienen registrado digamos en Chiapas, vamos a pensar en la estación Siglo XXl, etc., ¿cómo de cuanta gente estamos hablando, migrantes por lo pronto que ustedes tengan censados si es la palabra adecuada?
TG: Mira sin contar este grupo que está entrando, está en Mapastepec un grupo de alrededor de 2 mil 800 personas, hay un grupo que está afuera de la estación siglo XXI cercano a mil, ese es otro grupo muy especial que bueno que me comentas de él porque es un grupo en su mayoría de personas de fuera del continente, hay personas del Caribe, Cuba, Haití un poco pero lo más impresionante son personas que vienen de África o personas que vienen de algunas partes de Asia y todo esto nos retrata que también ahí hay un tráfico internacional impresionante, hay también rutas de muy diferente partes del mundo que terminan aquí en este punto en Tapachula y que también es muy preocupante porque hay ciudadanos de países que no tenemos interacción cotidiana, han sido personas de Angola, por ejemplo, o de Costa de Marfil, o de Somalia, son naciones que muy difícilmente tenemos comunicación y que estamos tratando de hacer los enlaces para que nos ayuden sus representaciones y luego tampoco tenemos en México para ver que ruta tenemos para esas personas, pero vamos a buscarles una solución pero ese es un grupo con otras procedencias.
MF: Oye entonces estaríamos hablando de unos 3 mil 800 hasta ahí ahorita ¿hay otro ahí en Chiapas?
TG: Debe haber personas dispersas en la zona pero 3 mil 800, 4 mil y las que vendrían entrando, entonces esto se va convertir en estos días en un escenario más complejo en términos de presencia de migrantes.
MF: Y en el caso de Oaxaca, ¿tienes otro bloque en Oaxaca verdad, tienen otro registro en Oaxaca?
TG: No, es menor yo creo que son las personas que están en tránsito todavía con flujo. llamémosle el movimiento irregular que habitualmente tiene el país, que es muy grande, que todavía siguen siendo números importantes y que progresivamente se van movilizando y alcanzan en algún momento la frontera norte que es su objetivo, pero si es una dinámica mucho mayor que este que estamos viendo en este momento.
MF: Pues muchas gracias Tonatiuh por todo esto estaremos pendientes si no los permiten contigo, con tu oficina, y siguiendo este grupo a ver cómo, primero como cuantos son como decían por ahí vámonos contando y como lo tratan ustedes de alguna forma, uso yo la palabra de contener no, para ir haciéndoles entender pues que la política no es la de enero no, no es la política de recepción, Tonatiuh muchas gracias.
TG: Vamos a seguir en contacto les agradezco mucho
MF: No al revés, gracias Tonatiuh buen día. Tonatiuh Guillén Comisionado del INM Marco
MS: Y pues a seguir monitoreando la caravana en lo que resta del programa es muy importante lo que acaba de decir el Comisionado porque entre Tapachula y Mapastepec que son alrededor de 107 km pues ahí donde la bomba de tiempo ya está marcando sus segundos
MF: A ver si ya después de que empecemos a las 8 am el momento de la TV preparas algunos de los videos que te enviaron en la madrugada, y bueno pues efectivamente la idea de escuchar que son 6 mil de parte de Ulises Ortiz uno de los migrantes, pues de eso se trata no, de decir somos muchos y en materia de los tantos que somos pues vamos avanzar y vamos a poder lograr y romper el cerco de seguridad ¿no?
MS: Sin duda que esa es la estrategia y así se ha comunicado en las redes sociales de la caravana que se está moviendo
MF: Ahora ¿tu si ves en estos videos los 6 mil más o menos parecido?
MS: No, no además son videos de madrugada lo que también hace un poco complicado cuantificar no pero este no veo los 6 mil, ahora es muy probable que la cifra este aumentando exponencialmente, conforme caminan por todos los que se van agregando estos dispersos de los que hablaba el Comisionado, pues ven la oportunidad de seguir caminando hacia el norte.
MF: Y no hay que dejar de lado lo que nos decía Tonatiuh Guillén ya es un tema que era preocupante en la anterior caravana familias fundamentalmente de mamás e hijos ¿no? Y ahora pues una presencia de niños, a ver si lo podemos ir visualizando.
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