Ciudad de México a 24 de abril de 2019
Héctor Herrera Argüelles (H): Puesto por la confianza de platicar con nosotros el Doctor Tonatiuh Guillén López, él es comisionado del Instituto Nacional de Migración. Doctor ¿Cómo está? Muy buenas tardes.
Tonatiuh Guillén (TG): Que tal Héctor, muy buenas tardes, un gusto de saludarte.
H: Muchas gracias doctor. Oiga, estamos ante un evento o un acto o un movimiento yo diría, inédito migratorio, pluricultural, plurinacional, además yo no sé, se ha dicho de muchas maneras que esto está organizado desde los diferentes países donde se está gestando toda esta migración y que además es multitudinaria doctor. ¿Ante que estamos, en este contexto?
TG: Mira Héctor, hay por lo menos dos eventos nuevos, dos componentes recientes del flujo migratorio que por muchos años ha venido de Guatemala y que entra por nuestra frontera sur. El primero que ya referiste, pues, es el flujo extra continental, es un movimiento que viene de países cercanos en el Caribe, particularmente de Cuba y Haití que tienen cada cual sus rutas y sus estrategias pero que finalmente terminan en Tapachula como fase intermedia y luego otro más complejo que viene de Asía y de África, también por diferentes rutas y que nuevamente coinciden en Tapachula y este hecho en donde encontramos nacionalidades tan diversas como Nepal o como Eritrea o como Angola o como Costa de Marfil, países con los que prácticamente no tenemos comunicación; pues nos retrata que existe un tráfico internacional de personas muy sofisticado que les conduce a Tapachula que aquí hay otro conjunto de personas, abogados, tramitadores, que les recibe, también creo yo, que no por casualidad y hacen un proceso migratorio en las instalaciones del Instituto. Esto así ha ocurrido en el año 18 hubo por parte de los registros del Instituto cerca de diez mil personas con estas características, en el año diecisiete poco más de cinco mil y en el diecinueve lo que llevábamos ya también este movimiento lo veíamos en expansión y por ello pues necesitamos responder de otra manera, dar otra salida.
Sí nos preocupa mucho, pues evidentemente que este número crezca, pero te reitero es una problemática ajena a México, que tiene pues un origen que no lo tenemos claro pero que ameritaría una investigación internacional, de muchos países para conocer la problemática del tráfico que hay detrás; y el segundo componente Héctor, te lo comento muy rápido es de Centroamérica, de Honduras en particular en donde lo que está en crecimiento de manera notable es el número de niñas, niños y de mujeres y esto se debe a que sobre todo en este año, finales del pasado, pero sobre todo en este empezó a subir el movimiento en familias. Hay la expectativa que llegar a la frontera de Estados Unidos con niños facilita la recepción y el otorgamiento de asilo, lo cual es falso pero por lo pronto la expectativa ha generado un incremento enorme en niñas y niños es muy preocupante Héctor, es algo muy delicado que los chiquitos estén en movimiento en carreteras, frente al sol, en condiciones muy duras desde que salen de su país Héctor, no me refiero a la llegada aquí, que hemos hecho un apoyo humanitario muy grande, que por ejemplo para citarte un ejemplo del día de hoy, una nenita de 18 meses pues la condujimos a un hospital porque tiene quemaduras por sol en su piel, entonces el movimiento de los niños en estas condiciones, Héctor, es lo que más nos preocupa, es grave, estamos haciendo el mayor esfuerzo de dar asistencia humanitaria y por ello tenemos números grandes de personas esperando en el puerto fronterizo en Ciudad Hidalgo, abrimos un albergue bastante grande en la Feria Mesoamericana en Tapachula, estamos abriendo otro más en un Centro de Convivencia que está aquí también en Tapachula, está el albergue de Mapastepec que también ahí hay provisión de alimentos y de servicios médicos, en fin hay un esfuerzo grande por atender a esta migración pero si su escala y composición pues nos tiene pues muy ocupado, Héctor.
H: Y preocupados a todos también Doctor porque este fenómeno tiene disrupciones en varios campos, es decir, en campo por supuesto de la política, de la seguridad, un asunto también de carácter cultural que está afectando incluso a las comunidades donde se están asentando todas estas bases de migrantes de manera particular Tapachula ya se ha visto pues impactado de muchas maneras por la presencia y que obliga a tomar medidas alternas. ¿De cuántos estaríamos hablando? seguramente Doctor, ya tenemos un número en este primer trimestre de cuántas personas han entrado a nuestro país por la frontera sur queriendo llegar a los Estados Unidos, y si tenemos escenarios, digamos de carácter inmediato ante la posible porque hay que mencionarlo Doctor, una posible confrontación de carácter social, que ya pasó, o está pasando, es decir, el rechazo de los migrantes e ser pues regresados a su país, otros que huyen, otros que vienen incluso con antecedentes del crimen organizado. ¿Qué estamos tomando como medidas para, ante estos escenarios y de cuántos estamos hablando Doctor?
TG: Mira Héctor, en principio este sí hay que subrayar que en su gran mayoría son personas que legítimamente están buscando un horizonte de vida diferente al que tienen en sus países, hay una grave crisis especialmente en Honduras, una crisis económica, social incluso de capacidades de sus instituciones y que generan esta movilidad inicia otra historia en otra escala en el Salvador y en Guatemala, pero son nuestras fuentes principales de movilidad.
H: Claro.
TG: Cada año de esta región pues puede haber más de trescientos cincuenta mil movimientos en este trayecto de sur a norte; la mayoría de ellos en condición, no sólo irregular sino clandestina oculta.
H: ¡Trescientos cincuenta mil Doctor!
TG: También hay tráfico de personas
H: Trescientos cincuenta mil personas
TG: En un número bajo.
H: Es una estimación a la baja la que usted me da
TG: Esa es la estimación mínima pero puede ser un poco más
H: Caray
TG: Entonces cuando vemos una caravana Héctor, pues en realidad es una fracción del total del movimiento
H: Claro
TG: No representa al conjunto, esas personas con las personas que tenemos mayor interacción, y lo que estamos haciendo Héctor, y está previsto en los elementos de la nueva política migratoria de este gobierno, es fortalecer las capacidades económicas del sur de México y también del norte de Centroamérica a través e inversión, a través de una economía que genere empleos y genere ingresos, y por ello el gobierno de México ha sido muy insistente en la necesidad de inversiones para el desarrollo en el sur de México y en el norte de Centroamérica, eso sería la solución de fondo y hay que seguir insistiendo en ese aspecto; y junto con ello pues estamos perfeccionando nuestros instrumentos para una movilidad regional. Si vemos el producto al que estamos construyendo y lo visualizamos en cinco o en diez años pues estamos hablando de una gran región económica, social, cultural evidentemente, que abarcaría desde el sur mexicano por lo menos de Chiapas, pero también se extendería a Honduras.
H: O sea hasta Honduras incluso hasta Panamá en algún caso ¿o no Doctor?
TG: Pero el nodo central, la estructura central estaría en esta geografía que te comento y a través de instrumentos de movilidad regional. Entonces estamos promoviendo fuertemente que tengamos pues el instrumento que México llama es la tarjeta de visitante regional.
H: Que es lo que daba a conocer usted con la Secretaría de Gobernación.
TG: Exacto. Exacto y esa tarjeta ya existe sólo se había implementado para Guatemala y Belice; y la idea ahora es de que tengamos también visitantes de Honduras y de El Salvador; entonces ese sería un primer instrumento. El segundo instrumento es la tarjeta de visitante trabajador fronterizo que también ya existe y principalmente utilizan personas de Guatemala que cotidianamente cruzan la frontera para trabajar en México y ahora también el proyecto incluye que esa tarjeta se extienda a nacionales de Honduras y de El Salvador. Con estas herramientas, Héctor, de desarrollo y de movilidad son la base de lo que ya existe, porque no es un invento, que es un proceso de mayores interdependencias y comunicación, y nos conviene ahora, de desarrollo entre el sur de México y el norte de Centroamérica.
H: Pues muy bien Doctor, pues le agradezco que platique esta tarde con nosotros y nos ayude a entender este fenómeno inédito que vemos, que preocupa a mucha gente. Sabe finalmente de cuántos digamos de esta estimación baja que usted nos da de este año, de trescientos cincuenta mil, ¿cuántos tendrían la intención de quedarse en México, no de regresar a Honduras, al Salvador, tienen un estimado Doctor?
TG: Hay algunas encuestas que estiman entre quince, dieciocho por ciento.
H: Ok
TG: Por lo menos de manera temporal. Eso lo subrayo no quiere decir…
H: O sea temporal estamos hablando de uno a tres años digamos.
TG: No,
H: Hasta menos
TG: Incluso puede ser menos, mucho menos, o sea es una estancia corta. Es en realidad un proceso que nos está convirtiendo progresivamente en una Nación de mayor inmigración,
H: Sí, claro
TG: Y hay que asumirlo; o sea México es también un país que tiene muy poca inmigración de extranjeros a recibir en México, no más del uno por ciento de quienes estamos en el territorio y a comparación con otros países del mundo en esta sociedad globalizada pues somos de los que menos hemos tenido pues apertura pero la dinámica social- regional pues nos está poco a poco también haciendo una Nación…
H: Pues obligando
TG: Entre obligando y también con interés Héctor, esta población también es una población que enriquece nuestra cultura,
H: Claro, puede aportar
TG: Que forma parte de la economía, puede generar también riqueza; el ejemplo, trabajadores guatemaltecos en México es el más grande y es algo muy grande Héctor, y que genera también un desarrollo regional importante; entonces hay que verlo con esos ojos y acomodar las herramientas
H: Sí, una perspectiva de Derechos Humanos
TG: Exacto, y acomodando las herramientas con esa mirada y seguramente tendremos mayores oportunidades de crecimiento compartido.
H: Muy bien Doctor pues le agradezco nuevamente que haya platicado esta tarde con nosotros aquí en este espacio y seguimos en contacto
TG: Un gusto saludarte Héctor, hasta pronto.
H: Muchas gracias. El Doctor Tonatiuh Guillén López, Comisionado del Instituto Nacional de Migración en el entorno de este fenómeno pues inédito y por supuesto interesante el que estará suponiendo todo este movimiento migratorio.